#2 - Emprender en solitario, marketing que funciona y podcasting con Gabriel de Caproni

Gabriel J. Pérez Irizarry

Gabriel J. Pérez Irizarry

Caproni

Caproni


Transcripción

Eugenio Bienvenido Gabriel. Te quería preguntar en concreto por Caproni. Sé que es un hosting de podcasts, pero me gustaría que me cuentes, digamos, cuándo arrancaste y por qué, digamos, salió la idea de hacer ese proyecto en particular.

Gabriel Gracias, gracias, Eugenio, sacar el tiempo para invitarme a tu podcast. Caproni surgió en el 2000 [*2020]. Yo la empecé a construir en el 2000, justo cuando en Puerto Rico estaba comenzando COVID, estaba empezando a cerrar. Y de momento tenía mucho más tiempo libre y ya tenía las ganas de comenzar un proyecto nuevo y pues fue como un buen tiempo para yo dedicarme de lleno, empezar a construir. Y quería construir algo que me gustara y a la misma vez fuese un negocio probado, porque ya había probado muchas ideas antes que habían fracasado. Y yo como programador, pues me divierte programar, pero ya me había cansado de construir tantas cosas que después no sirven.

Voy a tratar algo diferente, voy a tratar algo que es un negocio que ya existe. Y a mí me encanta el podcasting desde hace muchísimo tiempo, desde cuando escuchaba el podcast. solamente en el iPod, tú lo bajabas en iTunes, conectabas el iPod, lo pasabas… desde esa era, a mi me encantan los podcast. Es una industria que es abierta a que vengan nuevos competidores y pues mi plan era construir lo esencial de lo que es el hosting, pues entonces pues arrancar rápido, interactuar con clientes. Entonces al interactuar con los clientes puede encontrar nuevos nichos, nuevas áreas de especialización a través de las necesidades reales de la gente.

Eugenio Claro, ¿y cuándo lo creaste en particular? O por lo menos entiendo que hubo un desarrollo, pero hubo en algún momento una decisión de hacerlo y en otro momento una decisión de lanzarlo. ¿Cuándo fue eso?

Gabriel Sí. Pues también fue al principio de… o sea fue al 2020. Yo me puse a mí mismo una fecha límite de… No recuerdo si fue mes y medio, dos meses, desde cero a lanzar porque no quería perder tiempo como había hecho anteriormente que pospongo, pospongo, pospongo y no estoy tocando piso con la realidad. Me puse una fecha límite y dije, lo que esté listo a ese tiempo es lo que voy a sacar, no importa como esté. Y lo saqué y al principio no pude, obviamente no podía cobrar por ellos porque era una versión bien, bien sencilla, con diferentes deficiencias, pero sí pude traer gente más o menos rápido que lo tratara de gratis. Y ahí fue que empezó el ciclo de desarrollo. Yo creo que esto fue como para, vamos a decir que para junio, julio de 2020.

Eugenio Pero ya tenías feedback, ya tenías gente que estaba usándolo.

Gabriel Sí, sí, bastante rápido. Yo lancé primero con gente de mi red, o sea, gente que yo conocía. Los invité personalmente a que se unieran, logré que unos pocos se unieran. Lo empezaron a usar de gratis. Después, más tarde, hay una página que se llama Reddit. Entonces hay una comunidad de podcasting en Reddit. Ahí también, cuando ya el producto estaba un poquito más desarrollado. Aunque realmente estaban pañales todavía, pero ya estaba un poquito más desarrollado, que al menos la gente podía servirse a sí misma, o sea, no tenía que hacer nada yo manual. Pues ahí, lancé en Reddit y ofrecí que a X número de personas, los primeros que me escriban, les voy a dar una cuenta gratis. Y a través de ese esfuerzo, pues logré traer como 15 o 20 usuarios nuevos. Todos gratis pero traje gente. Logré tener gente usando el producto de manera regular entonces después fue que transicioné pues a tratar de venderlo.

Eugenio Claro, ¿y quién trabajaba atrás en Caproni? ¿Solamente vos?

Gabriel Si, solamente yo, al principio fue todo solamente yo, yo soy programador. O sea, yo trabajo lo que se llama full stack, que es que puedo desarrollar el servidor, puedo desarrollar la interfaz. Y nada, yo llevo en este mundo de indie. O sea, yo cuando salió IndieHackers al principio, el blog, antes de que estuviese el podcast, cuando era solamente un blog. Mira, a mí me encantó eso y yo leí literalmente todas las entrevistas que él sacaba. Todo. Yo llevo empapándome ya en este mundo desde hace tiempo y pues… No es que sea un experto ni nada, pero me sentía suficientemente confiado para poder manejar todo yo solo. Y sí, efectivamente pude. Eventualmente me aceptaron en un programa de preaceleración, y logré conseguir un poco de dinero para apoyar la compañía. Y pues con ese dinero hubo un tiempo que contraté programadores, que me ayudaran, pero la vasta mayoría ha sido yo solo.

Eugenio ¿Y cómo manejabas el tema del feedback? Porque entiendo que eso es exponerlo y que alguien, o consulte por algún tipo de sistema de chat o que escriba un correo y sobre esa base, digamos, responder.

Gabriel Pues mira, a mí me encanta a la medida posible hablar directo con la gente a través de Zoom o Google Meet o lo que sea, en vez de por texto, porque primero que no forma una relación más personal y yo creo que cuando esas relaciones son importantes para establecer confianza y para conocer a la gente de verdad, pero también yo creo que descubro mucho más de esa manera y pues a la medida posible traté de reunirme con todo el mundo. De hecho, al día de hoy, cuando tú entras a Caproni, hay una secuencia de emails. La secuencia como que básicamente te invita a que tú saques una reunión conmigo por Zoom. Y esto es al día de hoy con todo el mundo que entra. Yo trato de hablar con todo el mundo. Esto también, esto yo lo hago también basado en una filosofía de… un señor que se llama Paul Graham, él es el creador de una aceleradora de startups que se llama Y Combinator y él tiene este ensayo que se llama Do things that don’t scale, haz cosas que no sean escalables y pues este es algo para mí que obviamente no es escalable pero dado el tamaño del producto y la compañía pues todavía lo puedo hacer y me gusta. O sea, me ayuda con el proceso de venta y también aprendo un montón. Y pues sí, trató a lo máximo posible simplemente hablar con todo el mundo de uno a uno.

Eugenio Claro, digamos que has delegado la parte de desarrollo. Y seguí con la parte más de contacto directo con el cliente.

Gabriel Sí, sí. Bueno, y también recientemente me estado enfocando más en la parte del mercadeo. He estado trabajando mucho la parte del blog para traer más personas al producto. Y eso lo estaba haciendo yo mismo, con miras a yo aprender, para entonces poder enseñarle a alguien cómo hacerlo y poder escalar eso.

Eugenio ¿Digamos que es una etapa nueva? ¿Enfocarte un poco más en el marketing?

Gabriel Sí, es una etapa nueva, si. Mira, si yo fuese a comenzar desde cero, nuevamente, en vez de yo construir el producto, o sea hacer todo esto que describí, yo hubiese comenzao haciendo un blog de podcasting o un canal de YouTube de podcasting.

Eugenio ¿Por qué?

Gabriel Y entonces tener básicamente un… ¿Cómo?

Eugenio ¿Por qué?

Gabriel Ah, ¿por qué? Porque, o sea, me he dado cuenta, al menos yo, como persona técnica, y que tiene ya un poquito de experiencia de negocio, me he dado cuenta que realmente la parte del marketing y venta es mucho más difícil que la parte del producto. Y yo pienso que es… Para minimizar el riesgo y maximizar las probabilidades de éxito, yo prefiero ahora enfocarme más en cómo yo voy a atraer gente, de manera recurrente y costo efectiva, y cómo les voy a vender.

Enfocarme más en eso que en el producto, porque al final del día yo sé que a menos no estoy construyendo un Tesla, no estoy construyendo un cohete al espacio. O sea, yo sé que lo que sea el producto yo lo puedo hacer. Eso no me preocupa tanto, me preocupa más cómo yo atraer gente. Y pues sí, estoy llegando a un punto en que el producto o sea todavía quisiera hacer mil features más, mil cosas más, pero al final del día eso no tiene tanto impacto porque no me está llegando gente. O sea, si no me está llegando gente para que yo pase todo este trabajo construyendo esto, eso no se va a traducir en ventas. Y me estoy enfocando pues ahora más en cómo yo traigo gente al producto.

Y pues sí, he estado trabajando mucho en la parte de SEO, o sea, cómo yo optimizar mi contenido en mi blog para que venga gente a través de… de Google y los otros buscadores. Y es bien alentador porque está funcionando. Ya está ocurriendo algo que no me ocurría antes, que es que cada semana un par de personas entran al período de prueba. Yo no sé, o sea, yo no los invité, no son referidos. Simplemente me encuentran y entran. Y pues es bien alentador. O sea, siento que es cuestión de yo hacer lo mismo que estoy haciendo, pero tres, cuatro, cinco veces más para aumentar el volumen y llegar a un punto de masa crítica.

Eugenio Claro, son resultados.

Gabriel Sí, sí. Esto del SEO, o sea, yo pienso algo que que a mí me gusta mucho es que es como algo bastante probado.

Realmente si tú sigues como que las guías, hay 10.000 videos en YouTube, 10.000 guías de cómo hacer SEO, si tú sigues los pasos fundamentales, realmente funciona, o sea, no hay mucho de qué meter la pata. Y yo prefiero esto también a las redes sociales porque el SEO como que es algo que es una inversión a largo plazo, o sea, como que no da efectos de inmediato. Pero por ejemplo, tú haces un vídeo para Instagram, vamos a suponer que tiene una vida de un día. Ya eso se fue a la historia, se olvidó, no te va a atraer más gente, a menos de que quizás lo vuelvas a republicar, pero solamente lo puedes republicar x número de veces, versus que el artículo, mientras la gente siga buscando sobre eso en internet, va a seguir llegando gente.

Y ahora con ChatGPT, hacer los artículos se hace muchísimo más fácil, especialmente yo que trabajo solo. Con ChatGPT se me hace mucho más rápido hacer el contenido y yo creo que hay esta preocupación de que este contenido escrito por robots es basura y qué se yo. Bueno pues sí, o sea si tú no lo editas, si tú no le pones… No lo trabajas, pues sí, lo que escribe de por sí no ofrece valor, pero yo lo uso como una herramienta para yo escribir más rápido y ya. No es que estoy haciendo artículos, entregando a que haga el artículo entero. Eso no solamente no es bueno para la gente, sino que Google como quiera no te va a recompensar por eso. Ellos detectan que el contenido no es bueno y ya. Pero sí, el ChatGPT me ha ayudado muchísimo a poder sacar los artículos más rápido.

Eugenio Claro, digamos, apostás a que te de por lo menos el cuerpo y en algún punto después lo ajustas. Entiendo.

Gabriel Bueno, por ejemplo, te voy a explicar mi proceso más o menos rápido.

Yo primero hago lo que se llama keyword research, que es buscar aprender sobre lo que la gente está buscando internet en temas relacionados a, en mi caso, podcasting. ¿Cuáles son las palabras clave?. Entonces, en torno a esas palabras clave, yo te hago un título. Y entonces, el título del artículo… una vez yo tenga el título del artículo, pues yo le puedo decir a ChatGPT: “bueno, dame un bosquejo de un artículo que tenga este título”. Entonces él me da el bosquejo. Bueno, pues entonces a base del bosquejo yo puedo empezar a desarrollar los párrafos. Entonces, después yo le puedo decir cosas como… O sea, es que también ten en consideración que yo sé mucho de podcasting. Que a mí se me hace mucho más fácil. O sea, yo le digo a ChatGPT, o sea, como que le escribo tres párrafos, explicando de que yo quiero que escriba seis párrafos. Y él lo expande, o sea, y es como que dupliqué mi esfuerzo, o sea, como que le dije, le escribí bien específico, que es lo que tiene que decir, y él expande. También le puedo hacer cosas como mejorar el orden de este contenido, le puedes decir que lo haga sonar más profesional o qué se yo. Y pues sí, o sea, con eso, logro obtener el cuerpo, después obviamente lo leo todo, lo edito cuidadosamente, le añado el toque humano porque como escribe el ChatGPT es bien… No suena humano para nada. Yo le añado el toque humano también. Tengo que añadir los enlaces, las imágenes, estructurar por secciones. Y ese es más o menos mi proceso.

Eugenio Claro, es más un asistente que un generador completo del contenido.

Gabriel Sí, sí, más que nada es un asistente para avanzar. Es como si yo tuviese un escritor de entrada.

Eugenio Claro, pero se basa en tu conocimiento que es extensivo del tema.

Gabriel Sí, sí, sí.

Eugenio Interesante. Sí, si, porque parece que todo ahora es redes sociales y el SEO parece ser una cosa que lleva mucho tiempo esas cuestiones, pero interesante saber que lo estás usando.

Ahora, te quería preguntar en concreto por el tema del equipo, porque entiendo que hay alguien desarrollando, y parece que vos estás haciendo todo lo demás: hasta te diría de CTO, obviamente, de alguien que tiene toda la responsabilidad técnica, pero también de CEO, o sea de alguien que toma… la cabeza principal del proyecto y además entiendo de soporte y también de generación de contenido.

Gabriel Sí, todo, todo.

Eugenio ¿Te estás apoyando en otra gente o es solopreneur (como dicen)?

Gabriel Mira, es por fases. Yo a veces, yo he contratado… He tenido dos programadores, uno de Backend, uno de Frontend. No los contrato siempre, pero cuando necesito ayuda, pues les escribo… Necesito que hagas aquí, oye, ellos me lo hacen, o sea, no están… No están todo el tiempo. Pero yo les pido, o sea, ellos son freelance. Yo les pido ayuda, me lo hacen.

También en el pasado he contratado diseñador freelance, especialmente con la parte de la página, la página de mercadeo. Ahí obtuve bastante ayuda de dos diseñadores diferentes. También he tenido ayuda, una vez contraté a una persona de ventas que me ayudara a mejorar mi proceso de venta, especialmente las reuniones que te estaba describiendo. Pues como tratar de cerrar la venta. También he contratado, realmente no he contratado, pero he tenido gente que me ayuda con esta parte de SEO, he tenido gente que me ha ayudado, amistades que trabajan en la industria. He obtenido de verdad muchísima ayuda, pero al final del día pues sí, yo estoy al frente de prácticamente todo.

Eugenio Claro, tipo hombre-arquesta, o sea, definís todo, tenés la idea general y después hacés contratación freelance entiendo o temporal.

Gabriel Sí, sí, temporal, sí.

Eugenio Clarísimo. ¿Y cómo manejás el tema del soporte? Entiendo que en algún punto alguien te puede escribir o algo. Obviamente entiendo que vos querés esa cuestión personal, pero tenés que tener un tipo de contacto. ¿Cómo la gente te puede contactar, digamos?

Gabriel Sí, la mayoría de las veces es por… bueno, tengo gente que me contacta por correo electrónico, otros por whatsapp. También tengo en la misma aplicación, hay una burbujita de chat, estoy usando un servicio que se llama Crisp, y es básicamente un chat que está dentro de la misma aplicación. Especialmente cuando llega gente que yo no conozco, son nuevos, pues usualmente me escriben por ahí, por el chat, entonces el chat es bien amigable porque viene una app, yo la tengo en el celular, si alguien me escribe me llega directo la notificación en el celular y ahí mismo contesto, también está, se puede usar en el navegador web así que realmente, es bastante sencillo en verdad, yo siento que todas estas herramientas cada vez hacen más más fácil que una sola persona pueda correr un negocio digital.

Yo quisiera tener un cofundador y lo he tratado de conseguir, no me ha funcionado. Ahora mismo tengo otro proyecto más que sí lo estoy haciendo con un amigo que sería el cofundador y sí, me encanta trabajar en equipo, pero para este proyecto pues lo he hecho yo solo y de verdad que he aprendido un montón porque me ha forzado a salirme de mi área de zona de confort, me ha forzado a aprender muchísimo y pues estoy agradecido, pero la verdad es que sí prefiero trabajar en mi equipo y pues quizás en un futuro puede ser mañana a alguien.

Eugenio Claro, yo vi lo que publicaste en IndieHackers buscando un cofounder.

Gabriel Ah, sí, sí.

Eugenio Pero bueno, entiendo que no es un proceso fácil porque hay que ponerse de acuerdo y digamos no es un trabajito de unos meses.

Gabriel No, especialmente, mira, yo he notado mucho también que esto de… o sea, existe Indiehackers, existe Makerlog, estas comunidades, pero al final del día esto es como un nicho bastante pequeño. O sea, la mayoría de la gente que yo he conocido entran con la mentalidad de que, más de startup clásico, de que vamos a levantar este fondo, vamos a crecer bien rápido. Yo veo que las personas que… o sea, mucha gente… yo tengo la conversación de que quizás se unan y pues se van al momento que le digo mira no necesariamente esto va a crecer mucho ni nada por lo estilo, yo estoy buscando más que nada de ser independiente, no tener que trabajar para nadie, tener autonomía, libertad y pues sí, he visto que eso es algo bastante inusual.

Eugenio ¿En IndieHackers?

Gabriel Si, si, incluso… No, bueno en Indiehackers está hasta ahí reunido todo el mundo con esa mentalidad ya pero fuera de ese mundo pues si he notado que es bastante inusual en otras plataformas donde yo he tratado de conocer gente pues si he notado que es inusual.

Eugenio ¿Del negocio para vender?

Gabriel Si, si.

Eugenio Te quería plantear una cosa muy concreta porque me interesa mucho saber como… Porque entiendo que al principio hay (a mí me ha pasado), tener una idea muy clara de lo que querés hacer. Pero después, como decía el dicho de ese Mike Tyson: tenés un plan hasta que te pegan una piña en la boca. Entonces entiendo que cuando lo pusiste en el mercado y empezaste a escuchar ese feedback, básicamente, ¿cómo empezaste a desarrollar a partir de ahí? Porque una cosa es cuando tenés tu idea y básicamente es llevarla a la realidad. Otra cosa es cuando vos estás poniéndola en el mercado y aparecen requerimientos o pedidos o lo que sea. ¿Cómo haces esa priorización?

Gabriel Sí. Mira, algo que yo o sea, yo escucho a todo el mundo, pero algo que ya me ha dado cuenta es que… yo antes tenía esta urgencia de que alguien me pidió algo, lo tengo que hacer rápido. Me he dado cuenta que si realmente si una o dos personas te lo piden no necesariamente vale la pena, no necesariamente eso va a tener un efecto en el negocio y puede que te lo pidan y después nunca lo usen.

Hay que tener mucho cuidado con estas cosas. Yo lo que trato es de ver si hay un patrón, o sea, si hay varias personas que me están diciendo lo mismo y que no solamente me lo están diciendo, es una prioridad grande. Pues ahí entonces es que yo comienzo a tomar en serio desarrollarlo y yo trato también de no desarrollarlo a la perfección desde el principio sino como que hacerlo, o sea como un MVP, “que es lo más mínimo viable que yo pueda hacer para cumplir esa necesidad”, porque yo estando trabajando solo tengo que ser bien efectivo y es bien fácil de distraerse, o sea, te están hablando muchas personas de mil lugares y pues hay que enfocar y pues sí, o sea, si yo noto que es algo recurrente, pues ahí sí lo hago y también lo mismo con mis ideas. Yo puede que yo tenga una idea para un feature, una nueva funcionalidad y yo no la construyo basado meramente en instinto, tiene que estar alineado con lo que he estado escuchando de la gente.

Por ejemplo, un feature que llevo queriendo añadir desde hace mucho tiempo es edición automática. Y eso es algo que ya yo llegué al punto que sí me siento bien confiado de que la gente lo quiere y que sería un buen punto para convencer a más gente a que paguen por el producto. La única razón por que no le he dado mucha prioridad a construirlo es porque estoy en este punto ahora mismo que estoy más enfocado en la parte de mercadeo, pero enseguida tenga el tiempo y los recursos y haya más gente entrando pues eso es algo que me gustaría construir porque si he notado que es un dolor de cabeza para muchísima gente.

Eugenio ¿Qué sería concretamente la edición automática?

Gabriel Sí, sería este… Básicamente añadir la música de introducción y de outro automáticamente, también sería nivelar el nivel de volumen para que sea consistente a través del audio, y también sería eliminar este muletillas automáticamente o espacios largos vacíos. Eso sería… que obviamente para un podcast de alto nivel siempre editar manual va a ser mejor. Sin embargo, la mayoría de la gente que usa el producto y lo paga, en mi caso, pues son gente que también son indies. O sea, son gente, son podcasts pequeños que no tienen un equipo de producción y pues quizás tienen el presupuesto para pagar, para ahorrarse el tener que editar, pero no tienen el presupuesto para pagar un editor.

Eugenio Claro. Sí, cubriría lo que necesitan esa gente y hasta ahí.

Gabriel Sí, sí, sí.

Eugenio Se va, ¿cómo decirlo?, como llenando de razones que tenés que hacer determinada funcionalidad. Capaz que el tema de enfocarte ahora en el marketing te está ayudando a que se junten estas razones.

Gabriel Definitivo sí, porque eso me pone en contacto con más gente. Por ejemplo, de hecho, el otro día me escribió alguien que entró del blog y entró al período de prueba, me preguntó que si yo tenía funcionalidad para podcast privado, que yo no la tengo. Pero por ejemplo, si de momento yo noto que llegan 5 o 10, 15 personas y me preguntan por lo mismo, pues yo digo, bueno, estos son 15 ventas que yo perdí por no tener eso.

Eugenio Una señal…

gabriel Debería hacerlo. Si es una señal, una señal importante.

Eugenio Interesante. ¿Cómo llevas? Te quería preguntar por dos cuestiones en particular. Una es el tema de cómo llevas esto adelante en el sentido, porque digamos es fácil decir edición automática, pero después de eso hay que llevarlo a un nivel donde tiene que ponerse en el código. ¿Cómo haces ese digamos relevamiento de cuestiones concretas que tenés que definir para que el producto tenga sentido, incluso a nivel de interfaz y todas esas cuestiones. Sobre todo si estás haciendo que otra gente lo desarrolle.

Gabriel Sí. Yo soy, o sea, yo tengo la ventaja de que, además de dominar la parte técnica del código, también puedo… domino bastante bien la parte de diseño. Yo solamente lo que hago es que, como no tengo mucho presupuesto, yo solamente trabajo con uno, máximo dos programadores. Entonces, pues yo les puedo describir lo que tienen que hacer a nivel técnico desde una… Como soy programador también les puedo decir bastante específico, o sea, qué es lo que tienen que hacer dentro del código. Porque especialmente también tengo la ventaja de que yo mismo conozco mi código. Les puedo decir bastante específico, técnicamente, qué es lo que tienen que hacer. También les puedo mostrar un screenshot de cómo se vería el diseño. Y yo trato de contratar, siempre contrato gente que tienen bastante experiencia de por sí, de que yo les puedo dar instrucciones de bastante alto nivel, o sea que no requieren que yo les dé la mano demasiado. Y pues ellos ejecutan de ahí, entonces yo usualmente reviso el código de ellos, les doy retroalimentación. Y a veces, me terminó yo mismo metiéndome un poco al código, a modificar lo que ellos hicieron un poco para hacer los ajustes finales y entonces ahí lo integro. Pero a la máxima medida posible, yo trato de delegarlo por completo porque mi tiempo es limitado y yo no estoy trabajando en esto a tiempo completo. Mi aspiración es que esto sea mi tiempo completo, pero para yo ganarme la vida tengo que trabajar freelance yo mismo. Yo gano más trabajando haciendo freelance. que lo que yo haría por sentarme a programar estas cosas yo mismo, o sea, no hace mucho sentido que yo programé todo esto yo mismo porque yo puedo ganar mucho más trabajando y entonces le pago a alguien para que lo haga.

Gabriel ¿Es una delegación? Claro, por ahora es un side project, digamos.

Gabriel Sí, sí, sí.

Eugenio Pero en concreto ¿cómo es esa delegación? Quiero decir, porque en algún punto, digamos: ¿es una reunión, es un documento…?

Gabriel No, yo uso la plataforma de GitLab, que es para manejar proyectos de código y también para almacenar código. Y pues entonces ellos tienen algo que se llama Milestones, o sea que son como grupos de tareas que están, sí, grupos de tareas, entonces pues yo trato de dividir el trabajo en cinco o diez tareas de alto nivel. Entonces, pues, ahí, pues, la gente va, o sea, el programador, el desarrollador va trabajando el código. Y entonces, pues, va asignando, mira, este código está relacionado a esta tarea y esta tarea está relacionada a este milestone. Y pues nada, si yo veo el progreso, entonces, a medida de que van cumpliendo las tareas, pues, se va trayendo el código que ellos hicieron, se va trayendo a la fuente de código principal.

Eugenio Claro.

Gabriel Se va…

Eugenio Entiendo que es como el de Github, o sea que tiene como proyectos de un tipo Kanban.

Gabriel Es lo mismo, realmente es lo mismo, Github y Gitlab es prácticamente… son bien similares.

Eugenio claro, es que no soy eso de los proyectos pero si, es como un estándar ya el Kanban. Y la otra pregunta que quería hacer era: ¿como estas midiendo en general lo que hacés? En términos de analitica normal o cuestiones del producto o incluso el tema del SEO?.

Gabriel Sí, este para la cuestión del SEO, o sea, lo principal es el número de impresiones que tiene el bloque en Google, el número de clics de Google, la parte de… realmente la métrica principal del negocio es cuánto está haciendo dinero al mes de manera recurrente. Ahora mismo, si no me equivoco, está como en 220 dólares al mes. Este que no…

Eugenio ¿Y cómo sacas ese número?

Gabriel Yo estoy usando Stripe para manejar los pagos y pues Stripe te provee un dashboard que ya incluye todo eso precalculado. Incluye la información de los clientes. Realmente, de verdad, esto ha cambiado muchísimo en el sentido de que es tan sencillo hacer muchas de estas cosas que antes eran imposibles. Ni siquiera pensar en tener que manejar tarjetas de crédito manualmente que eso antes se hacía, ya eso stripe lo lleva haciendo desde hace mucho tiempo. Pero, por ejemplo, hace como dos o tres años Stripe sacó un producto que para manejar las suscripciones que es mucho más sencillo porque ahora yo ni siquiera tengo que programar un dashboard para que los clientes manejen sus suscripciones, así que Stripe me lo proveé, ya he hecho. Y eso es lo que yo uso.

Eugenio Pero, ¿la persona tiene que tener una cuenta Stripe?

Gabriel No, no, no, no necesitan cuenta Stripe. Simplemente dentro de mi misma aplicación hay un botón que dice “Manejar suscripción” o algo así, tú le das ahí y entonces te abre un tab nuevo, que es un interfaz para manejar tu suscripción que la provee Stripe, pero es transparente al usuario (o sea parece que todavía están dentro de Caproni) y simplemente que sólo maneja totalmente Stripe, pero no necesita cuenta de Stripe ni nada por el estilo. Desde la perspectiva del usuario Stripe no, quizás hay un loguito Stripe por ahí pero, aparte de eso, para el usuario Stripe no existe.

Eugenio Y eso era más en la parte de negocio, ¿y en la parte de producto y en el marketing, como lo medís?

Gabriel Si, pues mira, como estoy enfocado en SEO, pues básicamente para mi SEO es igual a mercadeo, y pues si, además de las impresiones y los clicks en Google, pues también obviamente estoy pendiente de cuánta gente está llegando a la página, el tráfico en general de la página, cada semana cuánta gente llega, cuánto tiempo están en la página. Y además de eso, pues también cuántas… para cuántas palabras claves yo estoy apareciendo en Google. Eso también es una medida importante y algo bien alentador también del SEO es que, por ejemplo, yo tuve que tomarme una pausa de estar publicando artículos. Estaba publicando artículos toda la semana, me tomé una pausa y aunque yo me he tomado la pausa, al día de hoy sigue creciendo por su cuenta. O sea, como que sigue mejorando por su cuenta, que eso también es una ventaja para mí del SEO versus las redes sociales: si tú dejas de postear en la red social, estás muerto. Yo dejé de publicar el blog y como que eso sigue creciendo allí, o sea, como que sigue llegando más gente.

Eugenio Qué canal poco aprovechado, ¿no? El SEO.

Gabriel Sí, sí. Yo pienso que sí es un canal poco aprovechado y yo creo que es porque, en gran parte porque es mucho menos intuitivo que la red social. O sea, todo el mundo está en Facebook, todo el mundo está en Twitter, pero… Yo creo que si tú le preguntas a la persona común cómo tú puedes aparecer en Google, no te van a saber decir. Pero si tú le preguntas cómo tú puedes aparecer en Instagram, pues es súper obvio. Yo creo que eso influencia mucho, o sea que no es algo intuitivo, pero yo veo eso como una ventaja, o sea, porque tengo menos competencia.

Eugenio Eso no te he preguntado. ¿Con quién te consideras que sos competencia?

Gabriel Vale, pues mira, a mí una compañía que me gusta mucho, y para mí es como mi modelo a seguir, es Transistor. Realmente ellos son gran parte de mi inspiración, mi modelo a seguir, me gusta mucho. Pero mira, al final del día yo me he dado cuenta que realmente la competencia más grande soy yo, y es porque en este espacio de podcasting, aunque sea tan viejo, lleve tantos años, yo hablando con la gente me he dado cuenta que… que el conocimiento es tan poco, como que la mayoría de la gente no sabe ni que existen, que existen otras alternativas. De hecho, , como que me he dado cuenta que muchísima gente ni siquiera entiende que un podcast es como que algo diferente a YouTube, que es un estándar abierto. La mayoría de gente no conoce eso, simplemente conocen Apple Podcasts, Spotify, lo que quieren es qué es lo que quieren: lo más sencillo simplemente estar en Apple Podcasts y Spotify y ya. No mucho más que eso.

Y pues, me he dado cuenta que si yo logro posicionarme al frente de alguien, así, ser el primero, ya con eso casi gané. O sea, tomando en consideración que tengan el presupuesto para pagar el producto y que estén serios sobre el podcast, pues sí, como que eso es suficiente. Y yo ofrezco algo que… No ofrece, o sea, hay alternativas gratis para publicar podcast como Anchor y está obviamente producto mucho más maduros como Transistor, pero al yo ser pequeño, yo tengo la ventaja de que estas personas tienen acceso a mí como individuo. Yo les contesto todas sus preguntas de podcasting, le ofrezco otros servicios que no tienen realmente que ver. Por ejemplo, mucha gente me llega que quieren hacer un podcast nuevo y no saben cómo hacer el arte. Yo les hago el arte, les hago una buena carátula y eso hace una diferencia bien grande. Y eso convence a mucha gente a quedarse conmigo. Y no es la gran cosa para mí, en cuestión de recursos, pero para ellos es una diferencia gigante y ninguna de otras estos competidores lo ofrece.

Eugenio Es que dijiste una cosa que a mí me parece muy importante. Para empezar, que es el tema que en el mercado hay espacio. porque hay gente… yo entiendo que es más difícil crear alguien que es un podcaster de la nada, por ejemplo, yo estoy ahora haciendo eso. Pero una vez que está, está. O sea, ya sos alguien que está en el mercado. Me refiero al hecho de empezar y después de decir… sobre todo entiendo que lo que das, sobre todo educación. Porque incluso he hablado antes de esta entrevista: hay muchas cosas que no tengo ni idea, incluso de cuestiones que decir se podría monetizar, no lo había pensado, entonces con eso ya, primero que hay un espacio, no es que tenés que competir, de hecho puede ser un error, ponerse a competir con alguien cuando en realidad la gente está en otra, le interesa otra cosa, pero después de esta cuestión digamos que te podés diferenciar con cuestiones de, primero de acceso y entiendo que digamos porque tu idea no es desarrollarlo a un punto donde tengas… si pasa, pasa, pero que tengas millones de clientes, esta escala se puede mantener. Si son 200, 500 clientes todavía no vas a hablar la misma cantidad de tiempo o la dedicación que tuvieses cuando hay menos pero está, y pasa con las grandes… con cualquier gran corporación o sea no hay forma de contactarse. Entonces me parece muy interesante eso.

Quería darle un cierre un poco a la charlita. Me interesa mucho saber cómo sigue la cosa. Hablar por ahí dentro de unos meses o el año que viene, a ver cómo sigue todo esto, obviamente seguir en contacto. Muy interesante sobre todo porque siento que estamos muy… lo que queremos hacer estas cosas así aparte, aunque sea hacer como un negocito para vivir de esto y nada más. No pensar que el negocio y el emprendimiento necesitamos juntarnos a un lado mucho más seguido para comentarnos cosas. O sea, la comunidad que realmente se construya, que para mí, salvo que me he perdido algo, pero hace mucho tiempo lo estoy buscando y no existe. Está Makerlog, está IndieHackers, está una cosa que se llama Awesome Indie, pero entiendo que está listado, hay una gente, pero no hay conversación. Entiendo que puede haber alguna cosa en Reddit, pero es mucho en inglés.

Gabriel Sí.

Eugenio Y yo creo que la mayoría de nosotros que estamos en este, sobre todo si estamos en el ámbito de desarrollo, entendemos inglés porque leemos todo el tiempo, pero… las realidades de Latinoamerica son otras, no sé donde te mueves vos ahora y entiendo que tienes varios idiomas pero veo que está el español…

Gabriel Si, si.

Eugenio En Caproni está el español y entiendo que ahí alguien este, eh, está, si, este, vos por lo menos puedes hablar español entonces estás respondiéndoles.

Gabriel De hecho gran parte de mis clientes, o sea los que pagan son de Puerto Rico, si son de Puerto Pico, hablan español. Creo que más a largo plazo, pues sí, como que el mercado anglo, pues es donde tengo más oportunidad de crecimiento, pero definitivo me ha ayudado, yo… estar accesible en español. Y sí, me gusta la idea de congregar estas comunidades de Latinoamérica en un solo sitio.

De hecho, yo organizo el Meetup de IndieHackers de Puerto Rico, yo lo organizo. Y nosotros tenemos una comunidad en Slack, pero al final del día es bastante pequeño. O sea, no es un lugar como… O sea que tú puedas hacer un lanzamiento, como tú haces lanzamientos en Hacker News o en Product Hunt, algo así. Y sí, me encantaría ver eso.

Eugenio Si, pero está lo principal, me parece, que es que el contacto directo. Porque el lanzamiento es como, al final, muy endogámico, entiendo.

Es como lanzar algo en IndieHackers, pero si es para indie hackers tiene sentido, si no, o sea, tendría que lanzar en otro lado, pero es como una cámara de eco que en realidad no te… No te lleva a estar en donde está la gente a la que podría llegarle.

Gabriel Sí, sí, es verdad.

Eugenio Pero sí comunidad más en el sentido de, no sé, tengo que conseguir clientes. ¿Tenés estrategia? ¿No tenés estrategia? ¿Dónde podrías buscarlo? ¿Cómo encontrar canales? El tema de las, por ejemplo, palabras clave que vos hablaste. Yo no tengo ni idea. Entonces cosas así me parece que hay que crearlo. Yo no sé cómo, pero me parece que lo que quiero hacer es justamente eso. Lo del podcast lo empecé por un tema de… Yo nunca escuché mucho podcast, pero entiendo que cuando hablás de estos temas que no están en vídeos de YouTube donde te dicen “5 ideas para crear…” son ideas que se las sacaron de la cabeza, pero no son problemas reales que estás enfrentando, es más interesante. Porque lo que vos estás contando es un problema real que te pasó a vos y que estás viendo como lo resolvías. Entonces le sirve a cualquiera que esté en la misma para decir incluso eso no porque cosa que vos hiciste que por ahí el nicho que quieren hacer el otro no… Bueno, Gabriel te quiero agradecer.

Gabriel Ok, muchas gracias.

Eugenio Estamos contacto.

Gabriel Estamos en contacto. Ok, adiós.

Eugenio Un abrazo.