#3 - Explorar un nicho creando comunidad, con Sole de Mapmelon

Sole García

MapMelon

Transcripción

Eugenio Bueno, bienvenida Soledad. Quería empezar, obviamente, preguntándote por Mapmelon, pero la idea es que me cuentes por ahí cómo llegaste a este emprendimiento en concreto. Quiero decir, ¿cuándo nació Mapmelon y qué es lo que te decidió a decir: “voy a empezar con esto, hoy”?

Sole Sí, a ver, Mapmelon lo llevamos entre mi pareja y yo, se llama Ramón. Y él fue el que empezó Mapmelon, pero lo tenía cerrado, no era nada público y era todo… no lo quería abrir, no lo quería enseñar. Entonces, yo me uní al proyecto el año pasado, en septiembre o así, él llevaba un año programando y como que le dije, “oye, tenemos que empezar a mover esto para ver si de verdad tiene futuro o no”. La idea de Mapmelon en sí nació porque nosotros somos nómadas digitales. Entonces, vamos viajando por el mundo y vamos conociendo mucha gente interesante. Y lo que nos pasa es que nos cuesta un poco mantener el contacto con esta gente. Entonces, lo que queríamos era como una especie de mapa en el cual nos salieran nuestros amigos, las fechas en las que iban a estar en ese sitio, y así poder coincidir y demás. Y fue un poco ahí donde empezó todo. Sí, fue ahí. Luego, ya sí que fuimos metiendo más la parte de los colivings y demás al ir iterando la idea y ir dándonos cuenta de… que esto no funcionaba y cosas así, pero una vez que ya lo lanzamos al público, que eso fue en noviembre del año pasado, que también fue cuando encontramos la comunidad IndieHackers y empezamos a publicar todo lo que hacíamos básicamente.

Eugenio Pero entonces era un proyecto más para encontrarse con la gente. Lo de Coliving fue posterior.

Sole Sí, lo de Coliving fue después. Fue porque en noviembre, después de sacarlo y de tener varias personas usándolo, tenemos una herramienta puesta que se llama HotJar y podéis ver cómo se mueven los usuarios dentro de la plataforma. Y estuve una tarde entera viendo videos y dije: “pues hay mucha gente que está poniendo…” Porque antes tú ponías solo una localización, por ejemplo Madrid o Barcelona o lo que sea y lo que vi yo es que había mucha gente que en vez de poner el nombre de una ciudad ponía el nombre de un coliving, pues ponía Nine Coliving o SundDesk y yo dije, uy, pues si hay tanta gente haciendo esto, se ve que hay mucho interés más en el tema de los colivings. También nosotros nos vamos moviendo de un coliving a otro, entonces nos ayuda al ir promocionando un poco nosotros mismos a salir a cada sitio.

Eugenio Claro, la pregunta es… ¿qué es un coliving?. Porque he investigado un poco pero me gustaría escuchar qué es lo que definen por coliving.

Sole Claro, es complicado de definir porque depende de dónde vas, hay diferentes… la gente lo entiende de una forma u otra, sobre todo diferente según América y Europa, y Asia también. Entonces hay como diferentes tipos de coliving. O sea, coliving en sí es cualquier lugar en el que conviven mucha gente que no son familiares. incluso hasta un piso compartido podría ser un colívín, tal cual el término. Yo cuando hablo de colívín me refiero a los colivings de nómadas porque también hay colivings, colivings residenciales y colivings de estudiantes y cosas así, pero nosotros nos referimos al de nómadas que es básicamente una casa con habitaciones que puede alojar en torno, pues depende mucho, pero entre 10 y hasta 30 personas o así y tiene una cocina en común y tiene un co-working en común. Van todos los nómadas ahí, se quedan un mes, dos meses, incluso hay gente que se queda medio año. Y el Coliving en sí organiza actividades para que la gente se conozca y para que no sea como un edificio con apartamentos y ya está. Entonces, esa es un poco la idea de Coliving.

Eugenio Pero me suena mucho un hostel. ¿Cuál es la diferencia?

Sole Sí, la diferencia con un hostel es la parte del coworking y también el tema de la comunidad, porque al final son actividades diferentes a las que tienes en un hostel, y es un público diferente al que tienes en un hostel. Tú en un coliving sabes que va a haber gente que trabaja. Entonces eso se agradece porque tienes más o menos horarios similares y no va a haber ruido, no va a haber lío, digamos. Entonces es como que tienes esa tranquilidad de que no es un hostel tal cual.

Eugenio Claro, el turismo es secundario.

Sole Sí. Sí, al final lo que hace mucha gente es que va viajando de a un… Hay muchas ciudades pequeñas o pueblos, sobre todo en España, que tienen un coliving y hay mucha gente que va allí solo por el coliving, no van por la ciudad en sí. Entonces también está permitiendo que ciudades menos conocidas se conozcan o, por ejemplo, en Tenerife hay un montón de colivings, entonces, pues en vez de ir al sur, que es donde va todo el mundo, pues estás a un pueblecito del norte en el que hay un coliving y conoces, digamos, el turismo más local o la cultura más local de la zona, que si fueras a lo turístico.

Eugenio Claro, es otra dimensión del propio lugar.

Sole Claro, porque también en la casa hay varios hosts. Claro, ellos lo que hacen es enseñarte los mejores sitios y darte ayuda en todo lo que necesites. Entonces, te permite tener mucho… O sea, una experiencia más local. Y también al quedarte más tiempo, lo tienes más fácil. Le llaman también Slow Travel, que es básicamente quedarte más tiempo.

Eugenio No estás de pasada.

Sole Claro. Sí.

Eugenio Perfecto. Ahora, ¿y por qué, digamos, esto se hizo más serio, digamos? Porque si no vi mal, ¿ya tienen hasta app en las dos grandes plataformas?

Sole Sí, Mapmelon es…

Eugenio Hay una idea detrás, digo, de convertir un negocio en, no sé, digamos, si hoy mismo se está cobrando por algo o, digamos, tienen intenciones de ir hacia algo más, un modelo de negocio diferente. La pregunta sería por ahí.

Sole Vale. Nosotros ahora mismo, o sea, es un side project de ambos. Los dos tenemos trabajo aparte. Y sí, estamos empezando a cobrar suscripciones a los colivings para aparecer en la plataforma. Entonces, el business model viene por ahí. También tenemos eventos. Pues, si alguien hace, porque hay veces que se hacen como festivales de nómadas o coliving pop ups que se llaman, que son pues solo un mes en un sitio. Entonces todas estas cosas también las cobramos para promocionar el evento y demás. Entonces lo estamos intentando mover por ahí. Todavía estamos empezando, pero sí, poco a poco. La idea es algún día poder dejar nuestros trabajos y centrarnos más en esto, en montar algo nosotros y demás.

Eugenio ¿Pero tienen algún tipo de señal, por decirlo así, que esto es posible o les interesa mucho el proyecto y están metidos a ver qué sale?

Sole A ver, nosotros, como estamos yendo a Colivings, hacemos muchas entrevistas con los dueños de los Colivings. Entonces, cada Coliving al que vamos conocemos al dueño y le hacemos varias preguntas relacionadas con lo que necesita y con lo que busca. Y también, obviamente, con los nómadas con los que convivimos al final. Y lo que sí que nos hemos dado cuenta es que hay una necesidad respecto a un foro común en el que los Colivings puedan hablar de… O sea, en el que los nómadas puedan hablar de los diferentes colivings. Al final, si tú buscas en Reddit colivings, hay un subreddit de 400 personas. Luego tienes cada coliving tiene su propio Slack o su Telegram o su grupo de WhatsApp. Entonces está todo muy disperso. Y lo que estamos intentando ahora hacer es agrupar todo en un único sitio. Sí que sabemos que es difícil de monetizar, sobre todo al principio, porque necesitamos ir creciendo en usuarios para poder ir a los colivings o a… los partners o al que sea y decirle oye pues tenemos esto, pero sí que creemos que tiene futuro y es un poco a lo que estamos enfocándonos en lugar de hacer otro listing de colivings porque ya hay varios lo estamos intentando llevar más a una parte de comunidad que sea más como una red social digamos de coli verse o de nómadas o lo que como se vea.

Eugenio Sí, en el objetivo de darle un poco más de vida porque el directorio está muy bien una lista buscar el tema del encuentro, que es decir, de las distintas actividades que pueden haber, incluso, de generarlas, como esto que hablabas de que se juntan en un mes en un lugar.

Sole Sí, al final también lo que nos hemos dado cuenta es que en el caso de que la app no funcionase, que estamos esperando que sí y confiamos fielmente en que sí, pero en el caso de que no funcionase ya estamos creando a una audiencia y unas conexiones que nos van a servir para cualquier otro proyecto que hagamos para esta audiencia. Entonces, ahora mismo, pues, también estamos haciendo otros proyectos que aún no hemos terminado de lanzar, pero que estamos preparando, todo relacionado con el mundo de los colivings. Porque al final lo tenemos más fácil por ahí. Sí que hicimos otro proyecto antes que se llama Build In Public, que era enfocado a IndieHackers y a la gente que está en el hashtag de Build in Public en Twitter, pero está bastante saturado ese mercado. Y también nosotros no tenemos seguidores en Twitter ni tenemos una audiencia allí, entonces es más fácil para nosotros ir lanzando productos para lo que son los colivings. Entonces esa es nuestra idea. Usar MapMelon como punto de encuentro con dueños de colivings, con nómadas, con lo que sea, para poder ir trazando relaciones y a partir de ahí ir sacando más proyectos. A lo mejor hago otro proyecto con el que voy a sacar más dinero que con este, pero gracias a este proyecto es por el que he podido hacer el segundo o vender el segundo.

Eugenio Igual está en un ámbito en el que a ustedes les gusta. Ustedes se mueven, son nómades digitales.

Sole Sí, es un ámbito que nos gusta y es un ámbito que vivimos. Entonces, también digamos que somos nuestro propio buyer persona, que a veces también es un poco malo. Pero sí, también hago muchas, por ejemplo, gracias a este modo de vida y a haber elegido esta audiencia de la que somos tan cercanos, cada coliving al que voy hago entrevistas de usuario y puedo ver de verdad cómo usan la app, si tiene sentido o si no tiene sentido. Entonces, también estamos como ahí de primera mano, como en el frente y es bastante más fácil que si cogiera algo más totalmente más lejano.

Eugenio Ahora, porque en algún punto, digamos, esto es software. Más allá del espacio, digamos, que puede ser algo genérico, usar Slack o algo así, es mucho más que eso. ¿Cómo deciden qué hacer? Quiero decir, hoy mismo, por ejemplo, entiendo que están pensando para los próximos meses tener algún tipo de desarrollo, funcionalidad o lo que sea, o partner tecnológico, ¿en base a qué priorizan eso?

Sole Sí, es un poco complicado. Al principio sí que sacábamos muchas features y muchas cosas más a lo loco. Y justo en un coliving hablamos con un Product Manager y nos dijo parar, o sea, que no, parar y pensar bien qué es lo que queréis hacer y cómo lo queréis hacer. Y a partir de ahí fue como un cambio de mentalidad de decir: “Vale. ¿Cuál es nuestro (bueno, él lo llamaba core) nuestro core, digamos? Entonces, si ya tienes que buscar un problema, una pregunta, y a partir de ahí, y todas las features se tienen que justificar respondiendo a esa pregunta o a esa frase. Si no lo puedes justificar con esa frase, no hagas la feature porque no tiene ningún sentido. A veces se nos olvida hacer esto también o se nos pasa. Pero sí que intentamos priorizar las cosas que sabemos que la gente necesita. Y a la vez también ahora que estamos haciéndolo, moviéndolo más a comunidad, lanzamos posts, lanzamos preguntas en la que la gente pueda hacer preguntas en la plataforma y demás, estamos intentando moverlo más a, estamos poniendo, priorizando cosas que nos puedan dar engagement y puedan hacer que los usuarios colaboren más en la plataforma. Porque es lo más difícil, digamos, hacer que la gente escriba, comente o lo que sea en los posts que hace otra gente. Entonces. Cualquier feature que pensamos, oye, pues, mira, por ejemplo, ahora mismo vamos a hacer como unas sign up questions para que cuando tú entres se te queden como unos intereses en tu perfil. Pues, a mí me gusta hacer surf, me gusta el yoga y me gusta, soy vegana o alguna cosa así. Entonces, todo eso va a facilitar que luego alguien, cuando vea un post, diga “ostras, pues, esta persona es como yo”. Y favorecer la comunicación y el engagement. Entonces, ahora mismo, por ejemplo, estamos intentando priorizar el engagement frente a lo mejor cosas más de funcionalidad del core que teníamos al principio de hacer la herramienta.

Eugenio Claro. Bueno, la pregunta, digamos, era cómo definían, cómo definen, digamos, qué es lo que van a hacer en términos del software, en la aplicación o en el sitio web. En algún punto tienen que revisar y definen: “vamos a hacer esto, vamos a hacer aquello”. ¿En qué, digamos, se basan para hacer esa, para revisar eso?

Sole A ver, es que tenemos varias formas, digamos, por un lado, captamos bastante feedback de nómadas y demás por Slack. Tenemos un Slack privado con gente que se ha querido unir. Entonces, hacemos varias preguntas por ahí, estilo, oye, pues, ¿qué os interesaría más esto o esto? O ¿qué os gustaría más esto o esto? Y hay como unas, tampoco hay muchísima gente, pero nos van dando ideas y ayudando un poco también a ver qué es lo que a ellos les interesa más. A la hora de hacer refactors, de arreglar un poco la plataforma en sí, lo que hacemos es hacer entrevistas de usuarios. Aquí en los coliving, cuando vamos a un coliving, cogemos a la gente y le decíamos, vale, vamos a usar la plataforma, gente que no la ha usado nunca, y vemos cómo la usan y qué problemas encuentran, o qué cosas no entienden, o qué nos recomendarían ellos mejorar. Es un poco para captar. Luego, a la hora de priorizar, antes sí que lanzábamos muchas cosas, una detrás de otra. Hasta que nos encontramos con un project manager, product manager y nos dijo, “tenéis que parar de hacer esto, parar bien a pensar qué es lo que necesitáis, qué es lo que queréis que sea vuestra plataforma, porque va a variar mucho la forma de presentarlo”, aunque digamos que sean las mismas features o no las mismas features, pero la misma idea va a variar mucho, depende cómo la enfoqueis. Entonces lo que teníamos que hacer primero era pensar… Pues este es el core de nuestra plataforma, que en nuestro caso teníamos el core de ¿dónde están mis amigos? Ese era el que teníamos anteriormente y ahora tenemos otro que es ¿a qué coliving voy a ir? Digamos que esas serían las dos preguntas con las que estamos jugando ahora un poco.

Eugenio Como estrategia, digamos.

Sole Sí, como problema que queremos solucionar a la gente. Entonces, ese es un, o sea, el problema que tenemos nosotros como plataforma es que estamos intentando abarcar muchas cosas. Entonces, tenemos por un lado lo que es Mapmelon como herramienta, que es lo que era al principio, que era pues yo entro, subo donde voy a viajar, voy a ver dónde van a estar mis amigos antes de comprarme un vuelo y ya está, y luego no vuelvo a usar la plataforma hasta que vuelva a comprar un vuelo en un mes y así ve dónde están mis amigos. Y ahora tenemos lo que estamos intentando integrar nosotros ahora, que es toda la parte de la comunidad, que eso es lo más difícil, hacer que la gente entre varias veces por semana y comente, ayude a los demás, e intente pues mantener un poco viva la plataforma. Entonces ahora mismo… Estamos priorizando las features que van relacionadas con crear engagement y hacer que la gente participe más. Porque al final lo que nos interesa es eso, cómo hemos metido post, hemos metido preguntas dentro de Mapmelon. Digamos que ha dejado Mapmelon de ser una herramienta para pasar a ser una comunidad o una red social, digamos. Entonces, tenemos que empezar a priorizar más cosas de red social que de herramienta.

Eugenio Sí, sí, pero cambia totalmente la perspectiva.

Sole Sí. Sí, sí, sí. Digamos que cada cuatro meses nos damos cuenta de algo que no estamos haciendo bien y que tenemos que volver a centrar todo un poco. Pero bueno.

Eugenio Pero ¿tienen resultados?

Sole Sí, sí. O sea, notamos que la gente cada vez está más interesada, notamos que la gente sube más contenido, que es lo que nos interesa a día de hoy, que es crecer, ya no solo crecer en usuarios, que al principio era nuestro foco principal, conseguir usuarios, conseguir usuarios. A lo mismo no nos interesa tanto eso, nos interesa más crecer en contenido, que la gente que esté en la plataforma publique cosas, porque hay mucha gente que está de observador, digamos, y lo que tenemos ahora es priorizar más el contenido.

Eugenio Claro, es una señal de que ahí pasan cosas, con lo cual, digamos, es donde la gente quisiera estar y también traería eso de más usuarios.

Sole Sí, sí, otra cosa, por ejemplo, también que hemos visto que funciona muy bien para favorecer el engagement dentro de la comunidad es el tema de la newsletter. hemos sacado una newsletter mensual que son los top posts de la semana y unas noticias que preparo yo del mundo de los colivings. Entonces, digamos que lo que pasaba antes era que la información estaba muy dispersa por la red. Si yo quería ir a un evento de un coliving o un coliving estaba buscando a alguien para que trabaje allí, yo todo eso no lo podía ver, tenía que seguir ese coliving en Instagram o en Facebook o en la red social que yo tuviera. Entonces, yo que ahora estoy siguiéndolos a todos. Puedo coger esa información y crear una newsletter para que la gente sólo tenga que suscribirse a mi newsletter y no tenga que seguir a todos los coliving que esté informada de pues hay mucha gente que busca trabajo de esto o que va a querer establecer relaciones y todo esto entonces al final estamos informando a esa gente y eso lo que hace es que mucha gente entra a comentar de “ah, pues,pues muchas gracias” o “ah, pues yo tengo esta pregunta respecto a este post” y demás.

Eugenio Digamos un lugar centralizado con novedades del mundo del coliving.

Sole Sí, eso es lo que estamos ahora. Pero es que al final lo que estamos dando cuenta es que estamos abarcando demasiado. Entonces, no sé yo hasta qué punto esto se va a mantener o nos va a tocar separar un poco las cosas. A lo mejor en dos productos diferentes o no sé, no tengo ni idea, pero noto que estamos abarcando demasiado. Nos llamamos desde All-in-One App for Nomad Colivings y está muy bien eso, pero luego es muy difícil de explicar cuando alguien te dice. Oye, ¿qué hace Mapmelon? Pues es como, wow, hay demasiadas cosas. ¿Por dónde me empiezo?

Eugenio Pero igual están como en modo de exploración. Todavía están justamente metiéndose en ese mundo a ver dónde está el, cómo llamarlo, el espacio donde a ustedes les puede cerrar, incluso llegar a hacer un negocio porque al final se tiene que sostener. No es un ejemplo de martirio de que ustedes lo hacen y no importa.

Sole Ya. Sí, a ver. Una cosa con la que me he dado cuenta desde que hemos empezado a hacer proyectos y productos y tal, es que no es que solo haya un hueco que llenar, sino que por lo general hay muchos huecos en muchas cosas. Entonces, el problema o con lo que hay que tener cuidado es con no intentar llenar todo a la vez, porque lo vas a hacer mal o no lo vas a hacer todo lo bien que lo podrías hacer si lo hicieras más específicamente. Entonces, ahora mismo estamos en el punto en el que tenemos muchas ideas de… Porque al final vas hablando con la gente y la gente te dice, pues a mí me gustaría esto o yo necesito lo otro. Y lo que cuesta mucho es pararse de decir, esto lo dejo para más adelante. Porque al final siempre tenemos el miedo de otra persona lo va a hacer o se le va a ocurrir otra tal. Y es como, lo necesito hacer ya, ya, ya. Entonces, en vez de crear una plataforma desde cero, lo meto en la que ya tengo. Y eso es un error porque al final se pierde lo que era en un principio la plataforma por lo que ha empezado a entrar gente. Entonces. Ahora mismo creo que estamos bien, estamos en un punto en el que yo creo que la plataforma ya está hecha, digamos, o sea, no tenemos muchas más cosas que añadir. Si a lo sumo cosas que cambiar de UX y cosas así, porque ninguno de los dos somos profesionales de UX, entonces digamos que eso sería un poco lo que habría que mejorar, pero no añadir más cosas porque creo que al final va a ser saturado. Entonces ahora lo que estamos haciendo es intentar cambiar. Pues voy a meter esto en el perfil de los intereses que te comentaba antes. Entonces… Si meto los intereses, voy a quitar otra cosa del perfil. No voy a dejar solo, no voy a añadir más cosas porque ya es un perfil muy grande.

Eugenio Eso me parece muy interesante porque no lo he escuchado, te diría, casi nunca lo de decir “voy a quitar”. Es muy difícil. En base a qué deciden esas cuestiones, en el sentido de decir voy a agregar esto, que digamos lo que hablamos antes, pero voy a quitar, por ejemplo. ¿Cómo miden, digamos, lo que pasa en el plataforma?

Sole Sí, nosotros medimos todo por Analytics, sobre todo el tema de flows de esta URL a esta URL, a esta URL. Entonces, si vemos que hay una que nos tiene mucho tráfico, dimos, vale, pues esto, si lo podemos quitar o esconder, mejor. Y por otro lado, tenemos Amplitude, que ahí tenemos puesto todos los eventos dentro de la plataforma y podemos medir bien qué es lo que hace cada persona en cada perfil. Junto a eso y Hotjar, nos permite un poco ver cómo usa la gente de la plataforma, además de luego preguntar por el Slack. Entonces, tenemos como varias capas para intentar entender qué es lo que de verdad quiere la gente y lo que de verdad están usando. Hay muchas veces que lanzamos cosas que… O sea, nosotros cuando empezamos con Mapmelon, Mapmelon era ¿dónde están tus amigos? Y luego podías crear listas de lugares. Podías crear listas de cafeterías que más me gustan. Y compartías una lista de cafeterías con tus amigos. ¿Qué pasó? Pues empezamos a ver que todo el mundo subía localizaciones, pero nadie subía listas. Habían solo cuatro listas y las había hecho yo. Y fue como, vale, entonces llevábamos ya con esto. Tenemos X usuarios, llevábamos con esto pues tres meses, nadie ha hecho ninguna lista. ¿Qué hacemos? Y ahí fue cuando justo con Hotjar y todo esto vi de los colivings y fue como, vale, pues vamos a cambiar las listas por los colivings. Entonces, un poco cómo lo intentamos hacer, ir dándonos cuenta de esto es, lo hemos puesto porque nosotros creemos que hace falta. Pero eso es muy subjetivo.

Eugenio Pero en relación a lo que dijiste, cuando decís Analytics, ¿es Google Analytics?

Sole Sí.

Eugenio Perfecto. Y el tema de Hotjar, digamos. ¿Qué haces con Hotjar? Porque es una herramienta que hace distintas cuestiones. ¿Hay alguna parte del producto en la cual te enfocás? ¿Más en concreto?

Sole Sí, sí, al final Hotjar lo que más miramos son los recordings, lo que te graba un poco la pantalla de lo que hace la gente y los heatmaps. Entonces voy poniendo las diferentes páginas que tenemos, que al final son las del menú, y entonces voy viendo, vale, pues en la Home, en el Feed. la gente clica más aquí, aquí y aquí. ¿Vale? ¿Por qué la gente no está clicando? Y entonces ahí yo me pongo a ver vídeos de por qué no están clicando en este sitio. Entonces sí, veo que a la gente le da un poco igual. También otra cosa que nos sirve mucho es ver el contenido que se está creando. Teníamos un botón que era el I want to go, pero lo que hacía era que te creaba una localización deseada. Si tuvieras un amigo que se iba a París y tú querías ir, te dabas a yo también quiero ir y te creaba una localización de no gustaría ir a París. ¿Qué pasó? Que nadie la está usando o la está usando muy poca gente. Eso es otra cosa que aprendimos del product manager que conocimos, nos dijo, “¿por qué creéis que esto es lo correcto?” Dijimos “porque un usuario nos lo ha dicho”. Dijo, “¿uno?” Dijimos, “bueno, uno de los que tenemos en el Slack que nos habla nos dice que esto es lo que a él le gustaría que pasara”. Y dice, “vale, pero tenéis x usuarios, ¿qué porcentaje es ese de toda la plataforma que tiene? Que no tiene ningún sentido que lo hagas porque una persona te lo haya dicho”. Es como si, como nos pasa que hacemos lo que nosotros creemos que es lo correcto. Entonces, eso también fue otro cambio de empezar a sacar más números y no solo guiarnos o por los recordings o por el feedback que teníamos en Slack o en redes. Fue más, vale, vamos a empezar a sacar números con Amplitude, con Google Analytics. Todavía nos falta un poco de cambiar la mentalidad del todo, pero vamos a encaminados.

Eugenio ¿Y Amplitude, digamos, me dices que me dice eventos? Porque solo conozco el nombre, pero conozco Mixpanel. Entiendo que debe ser algo parecido. ¿Vos podés definir, medir, no sé, el click en este botón? ¿Qué sería, por ejemplo, si se usa o no un formulario, cosas así?

Sole Sí, nosotros lo que tenemos en Amplitude, tenemos un dashboard por cada página. No cada página, pero digamos cada, sí, cada página o cada sección de la app. Entonces, por ejemplo, tenemos localizaciones. Tenemos un dashboard de localizaciones. En ese dashboard vemos qué porcentaje de gente crea una localización con Colibri. ¿Qué porcentaje de gente que no ha dado la profesión? Sin colivings. ¿Qué porcentaje de gente hace click en X botones en vez de los otros botones en como para una localización? ¿Cuántas localizaciones pasadas, futuras, se van haciendo y demás? Entonces, también nos permite ver todo. Pues, tenemos uno para las localizaciones, otro para los colivings, otro para el perfil y como que lo tenemos bastante separado para poder sacarlo los datos bien.

Eugenio Tremendo.

Sole Es complicado de mantener.

Eugenio Me imagino, o sea, es toda la información o datos que puedes sacar de todo lo que pasa en la plataforma, pero digamos, es muy avanzado tener un dashboard de cada cosa, de todas las cuestiones que pasan, eventos y esas cuestiones. Y estas herramientas, digamos, ¿son todas gratis? ¿Usan algún tipo de plan gratis o están invirtiendo eso?

Sole No, esos dos son planes gratis, HotJar, Amplitude y Analytics, con el plan gratis por ahora vamos bien, y cuando necesitemos algo más complejo pues ya nos lo plantearemos, pero como estamos haciéndolo nosotros estamos intentando reducir al máximo los gastos.

Eugenio Sí, pero eso la pueden usar, quiero decir, no es que bueno…

Sole Sí, sí, sí.

Eugenio Hay una limitación entonces ya no te sirve.

Sole Limita ciertas secciones, pero nosotros no las usamos. Por ejemplo, en HotJar tienes muchas más cosas de las que nosotros usamos, pero al final lo que nos interesaba que era lo de los recordings, eso es gratis.

Eugenio Interesante. Te quería preguntar por el… Primero, ¿cómo eso lo llevan adelante en el sentido de que están viendo, por ejemplo, que van a enfocarse tan área o desarrollar tal cuestión, ¿cómo hacen el seguimiento en el sentido de que… Porque vamos, por más que digas, no sé… quiero desarrollar tal área, después tenés que hacerla concretamente. O sea, hasta cómo va a estar la interfaz, qué API va a usar de otro, de un servicio, el tema de, por ejemplo, no sé, login con algún tipo de empresa tipo Google, esas cuestiones. ¿Dónde lo desarrollan eso? Porque, digamos, tienen algún punto tienen que documentar o algo así, ¿no?

Sole Sí, nosotros lo que tenemos es un, bueno, tenemos un dashboard, un proyecto en GitHub. Y ahí es donde vamos subiendo, cuando tenemos una idea, por ejemplo, pues lo de los intereses que comentaba antes, lo que hacemos es dividir esa idea en qué acciones en concreto necesitaríamos, o qué tareas en concreto necesitaríamos hacer para poder conseguir eso. Entonces lo granulamos todo, asignamos las tareas de quién hace cada cosa y ya, bueno, yo es que no, yo estoy más enfocada, yo no programo, el que programa es mi pareja, entonces yo me llevo, yo voy más a la parte del marketing y del UX, del usuario, digamos. Entonces, lo que pasaba al principio es que yo me dedicaba a hacer el layout de cómo se iba a ver y luego él lo programaba. ¿Qué pasó? Que veíamos que al hacerlo así tardábamos mucho más, porque yo como estoy tan dispersa, digamos, con tantas cosas diferentes, pues me cuesta sacar tiempo para todo. Entonces fue como, vale, pues vamos a hacer una cosa: que lo programe él primero, y yo cuando hago el QA y el testing, le digo, “oye, pues cambia este color, cambia esto”. Y haciéndolo así, aunque digamos que es ir y volver, nos resulta más rápido porque él programa, como está solo programando pues va a hacer un momento y luego ya es ajustar X cosas y no es montarlo todo desde cero. Eso también nos ayudó bastante.

Eugenio Claro, ganan velocidad digamos.

Sole Sí, sí también esto lo hablaba hoy con él que tenemos la suerte de que como vamos viajando juntos somos un equipo que es remoto pero no es remoto digamos porque estamos… siempre el uno al lado del otro, entonces es mucho más fácil decir oye tengo este problema, le doy así con el codo y él me lo arregla o del revés, entonces nos da bastante agilidad el llevarlo así.

Eugenio Claro, son ágiles en el sentido de estar uno al lado del otro.

Sole Sí y aún así podemos viajar, no hay que ir a una oficina, entonces es como lo mejor.

Eugenio Perfecto. ¿Y son ustedes dos? ¿el equipo son ustedes dos?

Sole Por ahora sí, a ver en un futuro, pero sí.

Eugenio Pero cuestiones de coordinación están resueltas, digamos. En el mismo espacio, literal.

Sole Justo, y al final también tenemos la suerte de que los dos tenemos, somos muy específicos en el que hacemos. Entonces él tiene toda la parte técnica, lo tiene súper controlado. Yo ahí no tengo ni idea. Y luego toda la parte del marketing y demás sí que lo llevo yo todo más a rajatabla y al final pues es muy fácil porque tenemos las tareas tan diferenciadas y tan… pues que yo no puedo hacer lo que él hace, y él no puede hacer lo que yo hago. Entonces es lo más fácil. Y cuando entro en Twitter y veo a IndieHackers o en Build In Public, la gente dice, “es que soy desarrollador y me cuesta hacer marketing”. O “hago marketing y busco un desarrollador”, es como, es que lo tenemos perfecto, porque al final son los dos roles clave a la hora de lanzar un proyecto.

Eugenio Sí, sí, la complementación perfecta. Genial. Un tema que me parece muy interesante es qué objetivo tienen más allá de decir estas cuestiones de ir buscando el modelo o el espacio donde puedan monetizar o hacer un negocio de esto más sólido digamos. ¿Qué es lo que viene para acá? No sé, en los próximos tres meses o de acá fin de año.

Sole Ahora mismo el objetivo que tenemos principal es crecer en usuarios y crecer en contenido. Entonces cuando crezcamos por ahí sabemos que la monetización va a llegar de una forma más fácil. Que si yo ahora mismo me pongo a intentar monetizarlo con todas mis ganas, la gente va a decir que no. Entonces digamos que nuestro objetivo para este año es alcanzar un número de usuarios que tenemos en mente y también el contenido. Ver que la gente está usando la plataforma, creando X post a la semana y demás. Eso es un poco en lo que nos estamos centrando ahora mismo. Tampoco tenemos unas métricas súper específicas por año o algo así, porque al final sacamos el proyecto en noviembre y lo hemos ido cambiando mucho. O sea, ahora mismo estamos en un momento más estable, digamos, de la historia del producto. Entonces, tenemos que ver un poco cómo es la estabilidad. Cuando sepamos cómo es la estabilidad, podemos empezar a usar esa base o esa línea para poder definir lo que queremos conseguir cuando ya no cambiemos más cosas.

Eugenio Sí, sí, es como una dicotomía, un equilibrio que estás buscando, pero al final, tomando decisiones, también lo vas cambiando todo el tiempo. Entonces, bueno, vas ajustando. Ahora, ¿cómo, digamos, haces esa cuestión de decir, por ejemplo, “quiero crecer en usuarios”, ¿dónde están? ¿cómo lo buscas? ¿tiene algún tipo de estrategia de decir bueno uso esta forma de hacerlo o este canal para porque digamos estar resultando o todavía están medio explorando a ver dónde está esa gente?

Sole Sí, a la vez yo trabajo, mi trabajo normal full time es hacer anuncios, o sea yo hago la parte de paid ads. Entonces, yo estaba muy encasillada en eso y no hemos hecho nada de paid ads, de marketing, en esta plataforma. Entonces, lo he tenido un poco difícil porque he tenido que aprender un poco de todo. Y digamos que el nicho en el que estamos nosotros es muy complicado porque lo que estamos intentando es agrupar a la gente en un único sitio. Eso quiere decir que la gente está en muchos sitios diferentes, lo cual implica que tenemos que ir a todos lados, intentar pillar a la gente por donde podamos. Uno de los sitios, o sea, una de las formas más fáciles que tenemos y que mejor nos funciona es el boca a boca. Y el ir a un coliving, hacer que toda la gente se baje la app, o repetirlo, repetirlo, repetirlo hasta que la gente se canse de nosotros, ayuda a que la gente lo empiece a usar por curiosidad, lo que sea, y lo vaya moviendo de una persona a otra. Ahora estamos en Bulgaria, en Bansko, porque hay un festival nómada a finales de este mes, y vamos a dar una charla ahí y vamos a estar hablando un poco de los colivings y demás. Entonces también la idea es educar a la gente, también tenemos que educar a la gente en lo que es un coliving, porque hay muchos nómadas que no saben lo que es. Entonces también tenemos que hacer ese trabajo de educación y además del boca a boca también por redes sociales. Al final lo que hemos visto es que la mayoría de los colivings están en Instagram, sobre todo los de Europa, luego en Asia sí que hay muchos en Facebook, pero la mayoría de la comunidad está en Instagram, entonces es empezar a crear relaciones con los colivings y… Hablar con ellos, mandarles mensajes de, “oye, mándame fotos, así puedo subir tus fotos en mi perfil”. Y al subir yo las fotos en el perfil, luego ellos las retuitean, digamos, o sea, las ponen en sus stories. Entonces, la gente dice, oye, que se escucha, que pone app entre andal. Otra cosa que también funcionó mucho fue cambiar el nombre en Instagram. Y en vez de poner el nombre de la empresa, en vez de poner Mapmelon, lo que puse fue Find Colivings Mapmelon. Entonces, la gente ya sabe lo que es la app. No tienen que luego buscar entrar en el perfil para saberlo. Entonces, hay mucha. demanda de gente buscando colivings. Lo que pasa es que hay listings de colivings, como ya te dije antes, pero los listings de colivings que hay, salen muchas cosas que no son colivings, que son más hoteles o son más hostels o no están tan enfocados en la comunidad. Entonces, a nosotros ser un poco más exquisitos, digamos, y estar limitando un poco la gente que entra, la gente lo agradece y se fía de nosotros. Entonces… estamos atacando esa necesidad de encontrar colivings, es un poco lo que buscamos. Luego, por ejemplo, también entro en Reddit, busco por palabras clave, las preguntas que está haciendo la gente, pues busco por nómada, o sea, busco en el canal de Digital Nomad, busco la palabra comunidad. Entonces, todos los Digital Nomads que dicen, busco una comunidad en tal ciudad, yo les contesto con un coliving. Entonces, no hacer spam de mandar literalmente el link y ya, sino ponerte a contestar a la gente e intentar ayudarle con el contenido que tú tienes dentro de la plataforma. Entonces, es… muy manual, muy lento, pero vemos que es lo que nos está funcionando. Hemos empezado a mejorar el SEO hace poco porque no teníamos ni idea y también estamos tratando que está entrando bastante gente por ahí. Entonces, para la gente que está empezando algo, yo lo que recomiendo es que empiecen por el SEO porque es lo que más tardas en conseguir usuarios y en intentar ayudar a la gente con tu producto.

Eugenio O sea, van literalmente a los lugares donde está esa gente, aunque sea, digamos, mucho digital, van literalmente a donde están la gente co-viviendo. Y también, digamos, online, esa cuestión de Instagram y las redes. Pero quería notar dos cosas. Una es esa cuestión de decir vas a ayudar a la gente literalmente con su pregunta, con esta cuestión de responder, “fíjate, hay un coliving en tal lugar”. Y después otra cuestión muy extraña, sinceramente, porque no pensé que saliera así: esta es la tercera entrevista que hago, es la tercera vez que aparece el SEO como principal estrategia, con resultados, Eso es lo más interesante. Por lo menos de que la gente visite el espacio, la aplicación.

Sole Sí, la verdad es que nosotros no estábamos haciendo caso al SEO, afuera de lo típico de escribir la palabra clave en la web y demás, pero luego, por ejemplo, lo que estoy haciendo hace unas semanas es… buscar apps de colivings o buscar cómo encontrar colivings en Google y todos los blogs que me salían escribirles a todos. Y decirles “oye, me puedes mencionar?”, algunos lo hacen de gratis, o sea, perfecto. Y hay otros que dicen, oye, pues págame o oye, pues déjame poner mi coliving en tu plataforma gratis o cosas así. Entonces, todo eso también ayuda mucho a luego salir en esos sitios, pues ayuda. Y también lo que nos está ayudando un montón es todo el tema de PR, de Public Relations, de hacer cosas con los colivings. Entonces estamos haciendo entrevistas con colivings, estamos creando promociones con algunos colivings, pues un coliving que quiere hacer un descuento, porque ahora es temporada baja para él, por ejemplo. Pues nosotros cogemos y empezamos a publicarlo en nuestras redes. Yo lo muevo incluso lo mismo en Reddit o en Facebook, en grupos de Facebook, de veo que alguien está buscando un coliving en esa ciudad. lo promociono por donde puedo y al final la gente te lo agradece, lo retwitea y gracias a eso estás consiguiendo usuarios. Entonces también es un poco ayudar a la comunidad. Yo lo que me da cuenta es que cuando ayudas de verdad sin intención de vender tu producto es cuando la gente más lo agradece, más lo usa. Y otra cosa también que he aprendido es el tema de tener una comunidad de Slack, lo hace todo mucho más fácil. Simplemente hemos metido en el menú, en el menú hay una parte que es unete a la comunidad y con el icono de Slack y eso es… Una o dos veces por semana entran x personas y yo me dedico a mandarle un mensaje que pone “Hola, gracias por estar aquí, así es como funciona en Slack, este canal es para este, este es para el otro, por favor, presentate en el canal principal”. Y la gente empieza a presentarse diciendo “pues yo estoy montando un coliving”, otro dice “pues yo soy freelance coach de colivings”, entonces ya ellos dos se van a empezar a hablar. Entonces estás ayudándoles indirectamente, pero luego ellos están agradecidos porque dicen, “oye, pues conocí a esta persona interesante por Mapmelon”. Entonces también gracias a eso estás consiguiendo publicidad por ahí. Entonces todo lo que sea crear relaciones y conectar a gente tanto contigo como con otra gente es lo que lo hace lo más, lo que hace que la gente no solo entre en tu producto y se lo baje, porque obviamente cuando yo en Reddit le comento a alguien un coliving, hay mucha gente que entra, se hace un perfil y luego no lo vuelve a usar nunca más, sino también que la usen, que digan “pues se está creciendo una comunidad chula aquí, no quiero que se cierre la comunidad”, digamos, “pues voy a intentar ayudar a la comunidad o colaborar lo máximo que pueda para ayudar a los demás, igual que a mí me han ayudado”.

Eugenio Igual para mí eso es mucho más que PR, o sea, relaciones públicas. Es crear comunidad literal. O sea, más allá de tu comunidad, digamos, la gente se conecta ahí, o bien te reconoces el lugar, pero hay un valor concreto. Sí, que digamos que es relación real, por más que no se traslade a un nivel en un punto económico, pero se conocen ahí.

Sole Sí, sí, y también ayuda a lo que te comenté antes de, pues si en un futuro quiero dejar Mapmelon de lado, sigo teniendo ese Slack, digamos, y esa comunidad ahí.

Eugenio Claro. Y el tema del SEO, ¿cómo lo hacen? Quiero decir, es posicionamiento en buscadores, pero que… ¿a qué apuntan? Porque por ejemplo, vi también hace poco que… hace poco que parece que hace poco tienen el canal con videos en YouTube.

Sole Sí. Sí, lo de YouTube es un poco residual, digamos. O sea… Sí que cuando subíamos el producto a Product Hunt, porque antes intentábamos hacer lanzamientos en Product Hunt y lo que te dice todo el mundo en IndieHackers y todo eso, pero nos hemos dado cuenta que no nos sirve, porque nuestro target no está ahí, entonces no nos sirve de nada publicitarlo ahí. Sí que nos ayudó un poco el SEO. Entonces, si tú ahora buscas Mapmelon en Google, te sale la página de Product Hunt, lo cual está perfecto. Pero no nos ha ayudado a conseguir usuarios, digamos, o gente que se vaya a quedar. Entonces, el SEO sí, estamos aprendiendo a hacerlo. Básicamente, yo te puedo decir lo que estamos probando, pero no somos expertos. Estuve en Google Ads, hice una búsqueda de palabras clave en base un poco a relación de usando la palabra base de nomad coliving porque son las dos palabras clave que tenemos, que son los nómadas, pero los colivings también. Y con esa, pues ya empezamos a sacar varias preguntas que la gente busca. coliving en España, coliving en France, coliving en Europe, coliving en… Entonces, ya de ahí vas sacando muchas palabras que todavía no sabemos muy bien cómo meter en la plataforma, porque nuestra plataforma es una web app. Entonces, es un poco complicado meter SEO en una app. O sea, a la gente no le va a gustar entrar en la app y ver abajo del todo 50 veces coliving y un país diferente. Entonces, tenemos ese handicap de decir, vale, como estamos haciendo esta web app y lo que se ve en la web es lo que se ve en el móvil, en la app, tenemos que ver la forma de crear páginas que sean útiles para el usuario, pero a la vez que posicionen en el SEO. Entonces, pues hemos hecho páginas de What is a coliving?, por ejemplo. Y otra cosa que nos está ayudando mucho ahora a posicionar es el tema de los posts, que cualquier usuario puede escribir un post ahí, nos está ayudando a posicionar como le pasa a Reddit. Al final, Reddit posiciona muy bien porque tiene muchísimo contenido que crea la gente. Entonces, al meter los posts en el site map, que antes no los teníamos puestos, entonces no posicionábamos nada en eso, nos ha permitido ahora que si alguien busca “coliving in Albania” en Google, sale el post de una chica que preguntó, oye, “¿alguien conoce un coliving en Albania?” Y la respuesta es que la gente le ha hecho a esa chica. Entonces nos ha ayudado mucho el tema de los posts, principalmente, diría yo, y el ir metiendo muchas veces las dos palabras o tres palabras que tú sabes que son las correctas. Luego intentar buscar palabras más largas, sobre todo a la hora de generar contenido en redes sociales. Todo lo que es un coliving in x país, por ejemplo, a nosotros nos funcionaba muy bien en YouTube y también en Instagram. Y todo eso luego pues… redireccionando a la web es lo que nos ha terminado de ayudar, pero sí, es un poco complicado. O sea, no te puedo decir mucho más. En un tiempo ya te diré más cosas si quieres, pero estamos aprendiendo.

Eugenio Claro, pero parece muy interesante porque algo que podría ser algo interno, alguna pregunta de un chat o de un foro, se está haciendo público con el cual la parte de posicionarte, o sea, también se posiciona porque es lo que la gente está buscando y es información pública.

Sole Sí, sí, sí, totalmente. El SEO fue un antes y un después.

Eugenio Claro, ¿pero es como un blog público? O sea, de la plataforma pero se publica en internet.

Sole No es tanto como un blog, es más como un foro: tú en Reddit puedes entrar y leer el contenido sin escribir nada y eso tú lo puedes hacer en Mapmelon, luego tú te creas una cuenta y puedes subir tu propio post.

Eugenio Si, si, un foro como los de antes.

Sole O como IndieHackers también. Sacamos un poco la idea de ahí, creo. De IndieHackers.

Eugenio Sí, IndieHackers es una gran… También creo que están la misma de ustedes, como buscando cuál es el lugar, porque están haciendo de todo. De todo. De productos, que servicios, que… Que foros…

Sole Tienen un poco mezclote, sí.

Eugenio Bueno, Sole, quería saludarte, quiero cerrar esta entrevista acá, me pareció muy interesante. Te diría de hablar más adelante, a ver cómo siguió todo, porque a mí una cosa que me interesa muchísimo es hacer como un seguimiento de las cosas. No es que es una foto, porque el estado que estás hoy no es el que estabas hace seis meses ni el que va a estar el año que viene.

Sole Sí, sí, totalmente.

Eugenio O sea, puede pasar cualquier cosa entiendo, también porque es una especie de experimento: o no funcionó y está en otro… siendo otra cosa o pivotaron y hicieron otra… algún tipo de experiencia diferente con el mismo espacio, o no.

Sole Vale, sí, perfecto.

Eugenio Bueno, te agradezco muchísimo y bueno, la seguimos en la comunidad. No sé si en MakerLog o en IndieHackers o… estamos con contacto directo a partir de ahora.

Sole Sí, nos vemos por ahí. Gracias por darme este espacio.

Eugenio Por nada, lo estamos construyendo. Hasta luego.

Sole Chao.